„Exclus studenţii”

La început am avut „Exclus agenţiile !”. Acum avem şi „Exclus studenţii !” (cu variaţiuni: „Doar angajaţi”, „Doar pentru familii”, „Preferabil familie”). Păi unde ajungem, domnule ? Ce-i cu atâtea mofturi ? Dacă mai excludem mult nu mai rămâne nimic, nu ?

student trist

E un pic amuzant: studenţii (mă rog, mai degrabă părinţii lor) plătesc de multe ori chirii mai mari decât media. Exista chiar la un moment dat o teorie cum că preţul chiriilor a crescut odată cu numărul studenţilor din centrele universitare (adică de când admiterea se face prin concurs de dosare, nu prin examene scrise). Dar studenţii pleacă vara 2-3 luni, prin urmare chiria medie lunară poate scădea chiar şi cu 25% dacă nu găseşti clienţi în toiul verii. Plus că de multe ori mai fac și pagubă (am dat odată peste un anunţ în care se specifica faptul că dacă locatarii vor fi studenţi, se va face contract doar pe numele părinţilor).

Familiştii (sau angajaţii) nu pleacă vara acasă, dar sunt mai zgârciţi. E normal, e vorba de banii lor, nu ai părinţilor (care ar face orice să-şi vadă odraslele fericite şi studioase). Teoretic sunt şi mai atenţi cu dotările, dau mai puţine petreceri etc. Dar tentaţia e atât de mare ! Când vine toamna şi toată lumea creşte chiriile în aşteptarea copiilor, cum să spui „nu” unei asemenea ocazii ? Pleacă la vară ? Ei, mai vedem noi până atunci. Poate nu pleacă: poate au restanţe şi rămân să înveţe.

E interesant totuşi că numărul studenţilor e în scădere de vreo 4 ani: cei născuţi din 1990 încoace au fost mai puţini decât generaţia optzecistă şi au ajuns la vârsta studenției începând cu 2009, deci din 2009 oricum avem mai puţini tineri potenţiali studenţi. În plus, s-a scurtat şi durata ciclului universitar (deci şi mai puţini studenţi potenţiali chiraşi). De vreo 2-3 ani gradul de promovare la Bacalaureat a scăzut, deci iarăşi mai puţini studenţi. Cu toate acestea năravurile de toamnă nu au dispărut încă în totalitate. Poate anul acesta ? Vom vedea.

Prin urmare, soluţia pare una singură: vrei familişti ? Redu-ţi pretenţiile băneşti şi vei reduce riscurile, crescând în acelaşi timp şi gradul anual de ocupare al locuinţei.

Anunțuri

70 de răspunsuri la „„Exclus studenţii”

  1. Cea mai buna perioada de inchiriat e in martie (vezi si costurile cu intretinerea pe timpul iernii, vezi si eventualele probleme cu igrasia si nici nu e concurenta pe inchiriere atat de mare).
    Chiar daca a scazut numarul studentilor, toamna e normal sa fie concurenta mai mare la inchiriere pentru ca vechii studenti se muta sau isi reinoiesc contractele in general dupa ce le expira, iar multe contracte expira in septembrie si octombrie.

  2. Buna ziua,
    Aici cu numarul studentilor in scadere tin sa va contrazic, argumentele aduse de dumnevoastra de fapt au facut ca numarul chiriasilor sa creasca.
    Numarul celor care nu au luat BAC-ul scazind a crescut numarul celor ce se inscriu la Postliceale(fara diploma de BAC) si aceea devin chiriasi si ocupa cam tot ce este mai ieftin, apoi s-a scurtat durata ciclului universitar, ceea ce inseamna ca termina mai multi tineri intr-o mai scurta perioada de timp facultatea…ceea ce iarasi inseamna iarasi mai multi chiriasi(multi studenti incearca si reusesc sa ramana in Iasi la Delphi, Continental, Amazon, Mind, in domeniul distributiei de peoduse farmaceutice, etc.) si…de fapt … numarul studentilor „cu bani” a crescut deoarece multe tari din UE au limitat locurile la ei asa ca UMF-ul nu mai are locuri pentru straini. Aceea platesc 400-500 eur./luna pentru 2 camere in Centru…de fapt de aici vin banii. Apoi admiterile se dau acum fara examen la cele mai multe facultati asa ca tot romanu e student!!! Probabil cei care au avut chiriasi studenti(romani sau straini) si au avut probleme : datorii, avarii, distrugeri, considera ca mai bine inchiriaza altei categorii :familisti, persoane singure dar care au un job stabil, etc. Oricum acei proprietari ar trebui asa cum ati remarcat sa diminueze cuantumul chiriei, avand siguranta neintreruperii contractului o perioada mai lunga de timp si a calitatii chiriasilor(desi si asta e discutabil) data de varsta sau ocupatie.
    Va multumesc.

  3. Repet ce am mai zis: piata imobiliara din Romania nu se ghideaza dupa vreo lege economica. Cerea si oferta sunt concepte ‘din carti’. La noi pretul se formeaza din auzite, indarjire si prostie.
    Din auzite: „Se zice la TV ca ar fi chiria pentru 2 camere cam 300 euro” – atunci e musai ca toata lumea sa inchirieze doar pentru suma asta.
    Indarjire: „Eu vreau sa primesc minim X euro pentru apartamentul asta, deci prefer sa nu-l inchiriez decat sa-l dau pentru mai putin de X euro”. Exemplu clasic: in P-ta Dorobanti sunt 2 bannere cu „apartament de inchiriat” din iarna. Nici pana acum n-au fost inchiriate. A mai aparut un banner saptamana asta, ma intreb cat o mai sta acolo.
    Prostie: „Daca toata lumea plateste 300 euro, atata platesc si eu, atata e pretul pietei”. Cuiva care castiga 1200 lei nu i se pare anormal sa cheltuiasca 700 lei pentru jumatate de chirie la 2 camere. De ce? Prostie, zic eu.

    Da, studentii pun un pic de presiune pe chirii in septembrie-octombrie, dar oferta nu se schimba mai deloc in jos in martie-iunie. Oferta este extraordinar de inelastica pentru o tara unde angajatii sunt (pe hartie) atat de saraci.

    • Repet ce am mai zis: piata imobiliara din Romania nu se ghideaza dupa vreo lege economica

      Asta e clar, dar ma intreb cat de mult poate cineva ignora realitatea economica, fara sa il arda la buzunar.

      Da, studentii pun un pic de presiune pe chirii in septembrie-octombrie, dar oferta nu se schimba mai deloc in jos in martie-iunie

      Eu caut sa imi schimb chiria de un an de zile. Intre timp am dat doar peste 2 oferte decente, ambele prin colegi/cunostinte, nimic prin anunturi ale particularilor sau agentiilor (e drept ca de obicei spun ‘pas’ agentilor iar cand ma razgandesc imi trece repede). Primul mi-a fost suflat de sub nas, al doilea era ok (pret, dotari) dar avea balcon unit cu camera (adica uscai rufele in camera), deci a trebuit sa il refuz.
      Nu stiu ce sa zic: eu tin o statistica de vreo cateva luni (media chiriilor), dar e prea scurta perioada ca sa observ tendinta toamna-primavara. Ce am observat insa e ca la strigare, pretul unei chirii pentru un apartament similar a crescut un pic in ultimul an, cu peste 10% (desi, repet, cei care inchiriaza totusi par sa o faca la un pret cu vreo 50€ mai mic decat ce gasesti prin anunturi).

      • Eu in perioada martie-mai (in fiecare an) imi caut chirie, de 3 ani incoace. Cum am mai spus (parca), nu caut decat in vreo 4 zone (Floreasca-Dorobanti, Stefan cel Mare, Calea Mosilor pana la Obor, Iancului pana spre Foisorul de foc). La 2 camere, in zonele astea, pretul ‘de strigare’ mediu a crescut cam cu 50-100 euro primavara asta. Cel ‘negociat’ tot cam asa. Adica de pe la 280 euro, media a ajuns pe la 330+
        Din ce inteleg de la tine, situatia e la fel si in zonele unde cauti tu. Trist.

        • Eu stau in apartament cu 2 camere, Drumul Taberei, conditii decente spre bune (toate utilitatile si mobila noua, cu exceptia a 2 corpuri de biblioteca), 200 euro. Uneori mai trebuie sa te si adaptezi si sa fii flexibil… Daca vezi ca nu gasesti intr-o anumita zona, incerci si alte variante.

        • Depinde. La locul meu de munca as ajunge de la Drumul Sarii in fix 1 ora si 10 minute, intr-o zi de vara cu trafic normal (testat de curand). Fara masina, nu am, nu-mi permit. Flexibil, flexibil, dar n-am de gand sa imi pierd atata timp prin mijloace de transport in comun.

        • Intr-adevar, traficul este infernal in zona Drumul Taberei dimineata. Eu am ales zona aceasta si pe considerentul ca incep serviciul mai tarziu si RATB-urile circula ok la ora la care plec, altfel iti trebuie nervi tari. In plus, acum se lucreaza la ipoteticul viitor metrou si tot cartierul este inecat de praf.

        • A, pai stai linisit, eu in ultimii 2 ani am cautat in mod constant si singurul care a corespuns cat de cat pretului sau dotarilor e cel in care stau acum (asta daca scot de la socoteala cel pe care mi l-a suflat cineva). Nu ma mira ca si in Bucuresti e la fel.

  4. I-mi cer scuze, eu ma refer la Piata Imobiliara ieseana desi cred ca si in restul tarii( ma refer la centrele universitare) e la fel. Desi sa stiti ca exista si o formula logica dupa care se poate calcula pretul mediu de vanzare sau de inchiriere si baza este salariul mediu pe economie, la asta ar trebui sa ne raportam, dar asa cum s-a subliniat la noi este un haos. Oricum locatorii la fel ca si locatarii trebuie educati si in timp eu cred ca se va ajunge la o normalitate. Criza are partile ei bune!

  5. Pretul de inchiriere e strans legat de cel de vanzare. Am mai spus pe undeva ca pretul nominal corect, la care piata tinde, in Bucuresti pentru un apartament de 2 camere este de 28 000 – 34 000 E. In conditiile date o chirie corecta ar fi intre 280 si 340 de euro…+- 20-50% in functie de locatie si dotari. In privinta chiriilor suntem unde trebuie, cine mai asteapta scaderi la chirii, cam asteapta degeaba.

    • Pai un apartament de 2 camere nu se vinde neaparat cu 28-34.000, ci mai mult. Si-atunci de ce sa raportezi chiria la pretul asta ? Daca e sa o luam pe calea asta, ar trebui sa fie chiria (40-50.000€)/100, adica vreo 400-500€.
      Vreau sa spun ca nu poti raporta chiria (care este) la un pret al apartamenelor care ar trebui sa fie (dar nu e). daca am avea in Bucuresti preturi de genul asta (30k – 2 camere) am putea vorbi de 20k 2 camere in restul tarii, moment in care poate ar fi mai bine sa cumperi decat sa stai in chirie (la 280-340 chirie).

  6. @florin: Preturile de achizitie sunt denaturate de programul prima casa si de fosta bula imobiliara pe care am trait-o cu totii, chiriile sunt reale si adaptate oarecum realitatii. Este mai ieftin sa stai in chirie decat sa cumperi. Chiar si daca pretul ar fi 30 000 pentru un apartament de 2 camere si chiria 300, tot in chirie este mai ieftin, doar ca romanul face calculele altfel. Pentru roman este mai important sa aiba casa lui decat sa fie liber pe piata muncii. Suntem invatati sa nu ne miscam, sa nu cautam oportunitati decat langa casa, uneori mai vine si muntele la Mahomed, dar Mahomed e numai unul.

    Se sta in chirie si se acumuleaza capital, capital care se investeste pentru a produce venit, iar spre sfarsit, dupa ce ti-au plecat copiii de langa tine, te retragi intr-un oras linistit cu proprietati ieftine(nu neaparat in Romania). Daca achizitionezi o locuinta, deja ai probleme de mobilitate, lucru care trebuie evitat. Nu esti copac sa stai intr-un singur loc, cel mai important activ al tau esti chiar TU, aici ar trebui sa se duca banii si resursele tale, in tine si in timpul tau, in progresul TAU constant. Un om valoros va avea intotdeauna unde sta si ce manca, chiar daca uneori locuinta va fi mai proasta si mancarea mai putina, va fi doar o situatie temporara data de factori externi, care oricum nu pot fi controlati.

    Esti in competitie cu ceilalti oameni, trebuie sa fii mai bun decat ei si prin asta iti vei asigura resursele necesare tie – casa, mancare, posibilitatea de a progresa. Oamenii gandesc mult prea mult in termeni absoluti, in loc sa gandeasca in termeni relativi. O casa valoreaza astazi ceva, maine mai mult sau mai putin, un leu pus deoparte valoreaza astazi ceva, maine probabil mai putin, un om care progreseaza constant va valora intotdeauna mai mult maine decat astazi si valoarea lui va fi suficienta sa-si procure necesarul. Omul normal gandeste prea mult in termeni absoluti de „castig-pierdere”, fara sa realizeze ca tocmai aceasta limitare il face sa piarda. Ne defineste prea putin ceea ce suntem si prea mult ceea ce posedam. N-am auzit de niciun om care sa fie bogat pentru ca detine casa in care locuieste, din contra, majoritatea celor care detin o casa au probleme financiare, pentru ca efortul de a cumpara respectiva locuinta nu a tinut de posibilitatile lor reale ci de dorintele lor. S-au limitat singuri, s-au blocat si si-au luat sansa de a progresa. Au facut asta pentru ca s-au uitat la bani in loc sa se uite la ei, au incercat sa castige bani, in loc sa devina oameni mai valorosi.

    Daca nu esti capabil de progres constant, daca nu esti capabil sa devii un om valoros in domeniul ta de activitate, casa in care stai este ultima ta problema, deja ai probleme mult mai mari care ar trebui rezolvate, dar daca stai in continuare sa te uiti la banii pe care ii dai pe chirie si te gandesti ca ai putea sa platesti o rata sa-ti ramana TIE casa respectiva, deja esti prins in capcana, vei munci pentru casa, nu vei munci pentru tine. Frica de a fi la mana destinului la batranete(ce faci la pensie, platesti tot chirie?), frica de capacitatile tale de a descurca lucrurile si de a recunoaste oportunitatile, frica de ziua de maine, astea sunt lucrurile care limiteaza un om si de aceea romanul va vedea intotdeauna casa ca fiindcel mai de pret lucru al sau. Sa aibe locul lui, de parca nu avem toti un loc sub soare.

    • @Heto
      Pe ce-ti bazezi afirmatia „In privinta chiriilor suntem unde trebuie”? Mi se pare ca faci o tocanita intre venituri lunare (salariale sau nu), pretul „corect” pentru un imobil, valoarea actuala a chiriilor si nascocesti o formula din care extragi o concluzie care-ti convine.

      Luand salariul mediu net pentru Bucuresti drept punct de pornire (490 euro), cum ai concluziona ca „31.000 euro” (media intre 28 si 34) ar fi pretul „minimal corect”? 63 de salarii medii? De ce fix valoarea asta?
      Ok, trecem peste asta.
      Chiria de 310 euro este „cum trebuie” pentru ca? Presupunand un cuplu mediu, cu 2 salarii medii, cheltuielile cu chiria ar fi 31,6% din veniturile lor totale. Nu pare un capat de tara. Dar procentele nu spun toata povestea. Scazand in mod absolut si niste cheltuieli minime de intretinere, mancare, utilitati, transport (sa zicem pe undeva pe la 350 euro in total) ramane fericitul cuplu cu suma de 320 euro. Ti se pare mult? TI se pare „cum trebuie”? Tine cont ca vorbesc despre venit mediu, un nivel la care nu ajung nici 50% dintre toti salariatii din Bucuresti.
      Cum „acumuleaza capital” cuplul cu pricina? Traind 10 ani fara sa-si cumpere nici o haina? Fara nici o vacanta? Presupui ca nu se imbolnaveste niciodata nici unul dintre ei? Stii cat costa un test Papa-Nicolau + consultatie + (eventual) mamografie (teste recomandate femeilor peste 30 de ani cam 1 data la 12 luni)? Dar un IRM+consultatie, daca te apuca dureri de spate de la statul la birou toata ziua? Sau o reteta de medicamente pentru o infectie respiratorie puternica? Dar daca vor sa creasca un copil?
      Evident, nu spun ca „nu se poate”. Realitatea din jurul nostru ne demonstreaza ca e posibil sa se traiasca asa. Eu doar spun ca nu e „cum trebuie”.

      De aici imi cer scuze gazdei noastre, dar o sa ies un pic off-topic (ca tine mai sus): Cat despre povestile tale despre ‘trebuie sa fii cel mai bun si vine totul la tine” – continua sa te hranesti cu ele. Presupun ca nu vorbesti din carti si te poti da pe tine drept exemplu a ceea ce crezi. De curiozitate: tu consideri ca esti capabil sa progresezi constant? Pana unde? Cum vezi tu acest progres constant, cum il comensurezi, cum il descrii la tine? Slabiciuni si Amenintari vezi in progresul tau (gandeste-te la o analiza SWOT)?

      Ca exercitiu de imaginatie, schimba-ti (mental) domeniul de activitate si vezi cat de bine se mai aplica logica ta in alte domenii de activitate, in Romania. Si nu uita ca nu poti trai intr-o lume unde toata lumea lucreaza doar „in IT”.

      • Nu e vina mea ca oamenii nu gandesc si ca iau decizii proaste in viata. Cine crede ca bat campii, e problema lui. Nu tot ce spun eu trebuie sa fie corect. Fiecare trebuie sa treaca prin filtrul lui personal si sa ia ce crede ca e bun si ce crede ca i se potriveste.

        28-34 000 am ajuns la aceasta suma plecand de la sumele, in lei, platite in anii pre-bula imobiliara la care am aplicat inflatia bunurilor nealimentare anuale. Gasesti o varianta mai buna decat asta? Tie ti se poate parea ca am scos suma din burta, am ajuns greu la ea. Si mie mi s-a parut initial mare, dar gandind logic… nu e.

        Veniturile populatiei din Romania nu se invart doar in jurul salariului mediu. Langa salariile medii avem si capsunari care lucreaza pe 800 de euro pe luna, in Spania, avem si fotografi plecati pe vase pe 1000-1500 de dolari, avem muncitori plecati in Germania in constructii pe 1500-2000 de euro, avem si califcati plecati in delegatii pe salarii de 1200+ euro, avem militari in teatrele de operatiune cu diurne de 2000 de dolari pe luna, toti care se intorc acasa dupa ce petrec 6-12 luni in strainatate, cu banii stransi. La oamenii cu salariul minim pe economie, de multe ori patronul mai scoate un plic netaxat si nedeclarat la fisc. Toate aceste „venituri” nu intra in statistica salariului mediu, asta nu inseamna ca ele nu exista si nu inseamna ca trebuie sa ne facem ca nu exista. Ca unii o duc greu? Vanzatoarea de la supermarket o duce greu si in Germania, doar ca acolo o duce mai bine decat o vanzatoare din Romania, asa cum si un programator din Germania o duce mai bine decat un programator din Romania.

    • Cei mai multi oameni (ma refer la romani) vor locui aproape toata viata in locuinta pe care au cumparat-o in tinerete, si nu e neaparat asta o problema, daca asta ii face fericiti. Oamenii nu trebuie neaparat sa fie mobili, chiar daca societatea moderna incearca sa ne invete asta.

      Daca preturile ar reveni la niveluri normale ai putea vinde oricum fara sa iesi in pierdere, deci daca nevoia de mobilitate apare, ea poate fi satisfacuta.

      Vorbesti de valoare, dar cei mai multi dintre noi nu muncim ceea ce ne place, prin urmare suntem mediocri in ceea ce facem. Asta-i realitatea, din pacate.

      In principiu, sunt de acord cu ce zici, desi fuga dupa super-specializare mi se pare uneori inutila si nu se aplica tuturor domeniilor. Mi-am mai spus parerea si altadata: degeaba poti lansa o racheta in spatiu daca nu poti sa repari o teava in baie sau sa-ti faci singur ceva (decent) de mancare. In plus, in vremuri mai grele, s-ar putea sa nu se caute rocket-scientists, ci oameni care sa satisfaca nevoi de baza. Stiu ca se spune ca cel mai bine e sa poti face un lucru (si sa il faci foarte bine), dar tind sa cred ca nu strica sa fii mai degraba adaptabil si sa poti face mai multe lucruri, daca nevoia o cere.

      Si eu consider ca problema pe care o am momentan nu e ca nu sunt proprietar, ci ca muncesc 8 ore pe zi facand ceva ce nu-mi place. Gasirea unei modalitati de a scoate bani din pasiuni are prioritate, cumpararea unei locuinte e pe locul 2 sau 3.

      • Salut Florin & all! In primul rand multumesc acestui blog. Sper sa aiba cat mai multi cititori! Din pacate sunt putine blog-uri de calitate, eu sincer am gasit doar doua.Daca tot discutam acum de preturi corecte, sa va spun parerea mea, parere impartasita si pe alt blog.
        M-am nascut in Iasi si locuiesc de 3 ani peste hotare, in Austria, o economie si o piata imobiliara zic eu normala, echilibrata, si vad lucrurile cam asa:

        Salariul mediu net in Austria 1500 de EURO, pretul unui apartament cu 2 camere, decomandat, intr-un oras cu peste 200000 locuitori: 97500 EURO/1500 EURO= 65- pe aproape de 63 cum zicea Heto;

        Salariul mediu net in Romania 400 de EURO, pretul unui apartament cu 2 camere, decomandat, intr-un oras cu peste 200000 locutiori:
        26000 EURO/400EURO=65;

        Parerea mea este ca 26000 EURO este pretul corect, actual, al unui apartament cu 2 camere in Romania(daca piata ar fi rationala)- nu este nevoie de mare matematica, doar e suficient sa aruncam un ochi la pietele mature, echilibrate.

        Referitor la chirii, dupa acelasi rationament:
        Chiria lunara medie pentru un apartament cu 2 camere, decomandat in Austria: 500 EURO => 97500/500 = 195
        Chiria lunara medie pentru un apartament cu 2 camere, decomandat in Romania: 220 EURO => 26000/220= 118

        In concluzie, pentru a avea o piata normala imobiliara, nesustinuta artificial nu cumva trebuie ca preturile la apartamente sa scada cu 50 % iar chiriile sa scada pe undeva pe la 133 euro/luna(133 * 195 = aprox 26000 EURO)?

        Bineinteles, totul este relativ, bazat pe cerere si oferta, dar cred ca principala problema in piata imobiliara din Romania este sustinerea artificiala a creditarii, care creaza o cerere nesustenabila.
        Posibil sa gresesc in ceea ce am scris mai sus, nu sunt analist economic sau imobiliar, este doar un calcul logic, dar astept cu respect corecturile voastre.

        • Salut, George ! Rationamentul e corect, cu mici precizari:
          – In Romania salariul mediu s-ar putea sa nu fie chiar 400€, ci vreo 350, daca e sa luam de buna statistica publicat de INS. iar daca or fi mai mari salariile la negru, nu foloseste cu nimic la banca, in cazul creditului.
          – E adevarat ca exista si bani de la cei ce muncesc in afara tarii, dar ar trebui oare sa fie atat de usor cheltuiti pe locuinte supraevaluate ? daca romanii ar castiga cu totii 1500€ muncind prin Austria, ar trebui oare sa coste locuintele noastre cat cele ale sustriecilor ? In plus, cati austrieci castiga salariul mediu ? In Romania se spune ca abia 25% castiga cel putin un salariu mediu pe economie.
          – Cata vreme avem Prima casa, calcule de genul acesta nu tin, pentru ca ai nostri guvernanti se pisa pe legile scrise sau nescrise ale economiei.

        • „… ai nostri guvernanti se pisa pe legile scrise sau nescrise ale economiei.” Sa dam dovada de politete.
          Noblesse oblige – „ai nostri guvernanti mictioneaza pe legile scrise sau nescrise ale economiei.”

  7. Salut George, si eu sunt tot din Iasi si locuiesc tot in Iasi 🙂
    In general, in toate tarile civilizate exista o baza de calcul, metrul patrat construit este egal cu salariul mediu pe economie. Adica in Romania media ar trebui sa fie de 400 eur/luna. Ok, de aici avem coeficienti care scad sau cresc pretul in functie de multi factori: felul constructiei(casa,vila,bloc), materialele folosite, zona unde s-a construit(buc,iasi,cluj,etc.) cu toti factorii economici, sociali, daca e centru universitar, daca este industrializata zona, daca e zona de tranzit,etc, apoi in respectivul oras unde este constructia? in centru, la periferie, semicentral…cat de veche este constructia..si tot asa, dar cu siguranta se poate calcula dupa aceea si un pret corect al chiriei…pentru ca intai trebuie sa stim pretul corect de achizitie si apoi putem calcula pretul chitiei care ar trebui sa fie : pret platit pe apartament egal cu 180 de chrii, iar de aici iese si chiria…dar incepe alta discutie…il inchiriezi nemobilat e un pret, semimobilat altul , total mobilat altul…si daca e aproape de universitate s-ar putea sa se inchirieze cu o suma lunara in asa fel incat in doar 10 ani si nu 15 sa-ti amortizezi investitia.Dar totul se poate calcula si exista formule de calcul peste tot…in afara de Romania! Oricum ,ca idee, un apartament construit in 67-70 in Iasi,ca tot cunosti Iasul, in Tatarasi sau Podul Rosu, de 46 mp. utili in acest moment valoreaza 23-25 mii eur. si cu atat chiar se vinde…cu cash….dar la blocurile unde se accepta credit Prima Casa si tanarul ia banii din banca preturile sunt de 35-40 mii eur. Asa ca ma rog sa se opreasca creditele, sa se blocheze de tot piata ca sa se ajunga la valori normale, pentru ca inca valorile sunt mari.Heto- sunt de aceiasi parere cu tine, adevarata noastra comoara suntem chiar noi…dar romanii au un simt al proprietatii foarte dezvoltat si asta nu se va schimba prea curand.
    Va salut pe toti!

    • Mai Edi (sau preferi Eddy sau Edy, ca pana acum vad ca tii secret)
      Am inteles ca esti sensibil, cu scoala de bune maniere la zi (aia de 3 zile, de care tot faci vorbire). Am mai aflat si ca iti iubesti enorm meseria cu toate ca nu o cunosti. Din ironiile tale rezulta ca trebuie sa primesti comision pentru ca, fara serviciile tale extrem de calificate, nu se poate stabili „de comun acord a orelor si zilelor in care se poate vizita imobilul”. Probabil ca fara expertiza ta, un muritor de rand habar nu are care este bucataria sau baia intr-un apartament. Imi dau seama ce nervi de fier trebuie sa ai si ce stapanire de sine pentru a indura zi de zi imbecilitatea clientilor care habar nu au ce este aia o baie. La Iasi.
      Intrucat pretinzi ca te pricepi, ti-am solicitat : „Avem un anunt : http://nicolausiasociatii.ro/property/casa-galata-260-mp/ . Ia spune tu daca acolo sunt niste vicii. De exemplu.” Raspunsul competent nu a venit, in schimb te-ai suparat pe lume : „Nu mai am nimic de comentat, va multumesc!” Asta este expertiza de consultant de care are parte un client ?
      Sa continuam. Cu intrebarile incomode pentru tine, intrucat se refera la meseria ta. Doar esti ditamai consultantul in domeniu :
      – 1 –De unde ai scos afirmatia ca metrul patrat construit este egal cu salariul mediu pe economie ? Romania – 400€. Pai aflam ca in Iasi, in luna Aprilie, salariul mediu net a fost de 1.461 lei, iar in Iunie a fost de 1.469 lei. Raportat la 1€= 4,4 lei, rezulta 332,045€, respectiv 333,863€. La sfârşitul lunii Ianuarie, in Iasi, din 141.000 salariati, peste 2.000 lei net au 36.000 persoane, iar sub 2.000 lei net restul. Intre 1.000 lei si 2.000 lei net primesc 45.000 persoane. Bogatie mare. Poate spui si cum este cu acei coeficienti pe care-i tot mentionezi. Un istoric al lor tinand cont de legislatia in domeniu si nu de smecheriile de cartier. Sa inteleg ca in 2006-2008, metrul patrat construit era egal cu salariul mediu ? M-am uitat in vremea aceea la televizor, dar nu am vazut cum ca ai fi demonstrat, sau facut chiar greva foamei, ca salariul mediu nu era asa de ridicat. Dar tu ai indurat nedreptatea si te-ai impotrivit cum ai putut.
      – 2 – De unde a rezultat pret apartament = 180 de chirii ? Cum ai calculat ? Dar precis si nu pe baza de vrajeala !
      – 3 – Apartament din 67-70, 46 mp. utili, zona aleasa de tine, 23-25 mii € pret vanzare cash, 35-40 mii € varianta creditului. Nu vrei tu, ca un consultant adevarat ce esti, sa faci o expertiza adevarata (de fapt sunt 2) referitoare la pret ? Nu de alta, dar sa stie si restul prostimii cum se face. Varianta „cu cash” si varianta bancii, deci a creditului (expertiza bancara).

      • De obicei sterg linkul agentilor ce fac reclama agentiei. De data asta nu am facut-o pentru ca era prea amuzant: Daca intri pe situl domnului in cauza si selectezi din meniul de sus „proprietati” apoi „inchirieri”, rezultatele sunt interesante: iti sunt afisate alandala anunturi de vanzare laolaltă cu cele de inchiriere. Din cate stiu, cu comisionul incasat pentru o inchiriere, un student iti poate face un site care sa mearga frumos. Cu toate astea, desi agentii ne spun ca serviciile lor sunt de neinlocuit, probabil considera ca serviciile unui web designer nu trebuiesc platite. sau trebuiesc platite cu putin, de aici si rezultalele.

        • Intrebari existentiale :
          Oare saitu’ asta de care tot vorbesti tu pe americaneste are bucatarie ? Da’ unde-i baia ? Saitu’ se cumpara prin prima casa ? Au crescut preturili la sait ?
          Pretul pe metru’ patrat la sait e cat salariul mediu ? Daca inchiriezi un sait, in cate luni se amortizeaza ? In 100 sau 180 de luni ? Luni dupa duminica sau de pe cer ? Saitu’ e semimobilat ? E in centru universitar ? E la periferie ? Daca-i faci lipeala cu unu’ care e consultant de saituri, iti baga si tie un comision ? La negru ? Stabileste si tu, de comun acord, ora si ziua cand Edi (sau Eddy, Edy, etc.) sa se dea client la unu’ ca asta cu saituri de vanzare sau inchiriere !
          Raspunsuri cutremuratoare :
          Cresc preturili la saituri ! Guvernul continua programul Primul Sait numai pe lei !

        • Domnule Ispirescu Florin,
          aveti meniu de cautare mai jos(destul de avansat), meniul de sus proprietati si apoi vanzari sau inchirieri sunt pagini ce o sa fie populate cu informatii utile despre vanzari sau inchirieri, am platit serviciile unui web designer si asa a gandit situl, si am schimbat pana acum trei oameni care au afirmat ca stiu sa se ocupe de situl firmei…dar probabil si domeniul in care activati dumneavoastra are uscaturi ca de altfel toate domeniile, o sa incercam sa rezolvam problemele astea. In privinta chiriilor (cred ca asta era subiectul discutat) 100 de chirii ar fi idealul calculand pierderile de doua luni pe an in 10 ani sa se amortizeze investitia dar nu se mai intampla lucrul asta de ceva timp sau se intampla destul de rar.

        • Reluarea intrebarilor catre Edi (si asta e doar inceputul) :
          – 1 – Care sunt viciile proprietatii pe care o promovezi pe propriul site, cea la care ma refeream in link, avand in vedere ca pretul de vanzare este 120.000€ si tu incasezi procent din aceasta suma pentru intermediere ?
          – 2 – Care este calculul care te face sa afirmi ca metrul patrat construit este egal cu salariul mediu pe economie ?
          – 3 – De unde a rezultat pret apartament = 180 de chirii sau = 100 de chirii ? Cum ai calculat ? De unde rezulta echivalenta ?
          – 4 – Apartament din 67-70, 46 mp. utili, zona aleasa de tine, 23-25 mii € pret vanzare cash, 35-40 mii € varianta creditului. Nu vrei tu, ca un consultant adevarat ce esti, sa faci o expertiza adevarata (de fapt sunt 2) referitoare la pret ? Nu de alta, dar sa stie si restul prostimii cum se face. Varianta „cu cash” si varianta bancii, deci a creditului (expertiza bancara).

          P.S. – Eu ma bucur ca nu raspunzi la aceste intrebari care se refera strict la meseria ta. Astfel vede oricine de pe planeta (oricine are legatura la net) cine esti, ce meserie ai, ce inseamna un individ ce este agent, consultant, etc. imobiliar de genul Zilisteanu 1,39 lei/km si cat „te pricepi”. Daca mai trebuia ceva demonstrat.

        • @o parere: Sper sa nu te supere mesajul meu. Consider ca esti agresiv cu omul. Nici eu n-as raspunde oamenilor care ma ataca(asta se reiese din mesajul tau) doar pentru ca am o meserie care lor nu le place. Meseria de agent imobiliar nu e usoara. S-au facut multi bani din ea in boom, nu mai e cazul, majoritatea agentilor supravietuiesc sau incearca sa supravietuiasca. Tot ceea ce a facut a fost sa dea niste detalii „din piata”, cunoaste domeniul mai bine ca noi, nu ne ia peste picior, vorbeste frumos si isi impartaseste opiniile. Pana acum a fost un dialog si mie imi plac dialogurile, faptul ca ii dam peste degete de fiecare data cand spune ceva si il trimitem la colt nu ajuta pe nimeni. Consider ca avem cu totii de castigat daca ne ascultam unii pe altii, nu suntem in barci diferite. Faptul ca isi castiga traiul ca agent imobiliar, nu-l face mai putin om, din contra, ne va spune lucruri si vom invata lucruri care altfel nu am avea de unde le invata. Cel putin asa vad eu lucrurile.

        • Cred ca exagerezi nitel: nu l-a pus nimeni la zid, ci doar i s-au pus niste intrebari (ironic, sarcastic), dupa ce a facut o lista de asa-zise avantaje ale colaborarii cu agentii. Si eu am adus contra-argumente celor spuse de dumnealui, iar dialogul s-a intrerupt la fel de brusc, desi nu am fost nici macar ironic. Ok, „o parere” e de cele mai multe ori acid in comentarii, dar in cazul asta il inteleg perfect si chiar sunt curios sa aud raspunsurile.

          Despre vorbit frumos nu stiu ce sa zic, omul a facut o gluma de curtea scolii si i s-a raspuns in aceeasi nota. In principiu aveam de castigat din urma oricarui dialog, dar nu s-a prea spus nimic nou. Eu unul sunt rezervat in a crede ca am ce invata de la cineva care crede ca agentii imobiliari sunt pregatiti pentru ca fac un curs de 3 zile ce costa 500 de lei (sa fim seriosi, cate meserii se invata in 3 zile ?!). In plus, daca ar avea raspunsuri la intrebarile adresate, cred ca le-ar spune.

          Nu uita ca in Romania comisionul agentiei a inceput sa devina un fel de taxa de protectie (legea romana nu pedepseste intermedierea fortata): vrei nu vrei, tot peste agenti dai de multe ori, deci esti obligat practic sa le platesti taxa (ma rog, unii se incapatineaza sa nu apeleze la serviciile lor si scapa de plata, dar totusi.) Nu le mai plange de mila, se spune ca printre unii agenti comisionul se numeste „taxa de fraier”.

        • Da, stiu ca este un meniu mai jos care chiar functioneaza, dar asta nu schimba cu nimic lucrurile. Cine ajunge pe situl agentiei nu spune „poate merge macar meniul asta”, ci mai degraba inchide pagina.

          Sunt convins ca vedeti vizita pe acest blog ca pe o actiune de PR (Public Relations). Mai spuneti o parere (chiar daca a mai fost spusa de 10 ori, chiar si cu argumente un pic mai solide), mai da lumea un click si ajunge pe situl agentiei si cine stie de unde sare iepurele. Nimic in neregula. Insa cred, din pacate, ca efectul e taman pe dos, pentru ca nu faceti decat sa confirmati cele spuse deja pe aici despre agentii imobiliari.

    • valoreaza 23-25 mii eur. si cu atat chiar se vinde

      valoarea e una, pretul e alta, sa nu confundam, totusi. ca se vinde la un pret sau altul nu e neaparat relevant, fraieri au fost si vor fi intotdeauna. mai important e poate numarul tranzactiilor.
      daca tot vorbim de valoare, se vorbeste de obicei de 100 de chirii drept valoarea unui apartament, nu 180.

    • @Eduard, Inteles, corect rationament 🙂 oricum, piata incet incet se apropie de nivelul sustenabil(incet, si mai este mult pana atunci), asta ca tot mi-ai spus de preturi prin cartierele Iesene…dar, in mod cert mai este loc de scadere de 10-15% – pe terment scurt-6luni(poate mai mult spre 20% pe la mijl anului viitor), asa ar fi normal- parerea este pur subiectiva- is just how I feel it!

      • Nu vor scadea preturile atat de mult. Piata se va bloca pentru o perioada, scaderi de 10% anuale nu vom vedea decat cand vor incepe executarile silite. Scaderi de 20% anuale nu vom vedea decat daca vom intra intr-un razboi. Voi uitati ca exista si proprietari, proprietari care vor tine la pret. In lipsa de PC piata se va bloca, preturile vor continua sa scada in aceeasi marja.

        Stiu ca multi nu sunt de-acord cu mine, dar pana acum n-am gresit in ceea ce am zis, logica spune ca asta se va intampla daca nu vor exista alte forte externe care sa denatureze piata.

        • Pe ce te bazezi cand spui ca preturile nu vor scadea atat de mult? Pe scaderea demografica accentuata, plus fluxul de romanii care prefera sa emigreze? Pe veniturile modeste ale majoritatii romanilor si numarul de maidanezi de la usa blocului? Mai vorbim in maximum 1 an pe aceeasi tema.

        • Cred ca Heto vrea sa spuna ca proprietarii inca se agata de existenta Primei case. Cineva spunea (si e o teorie interesanta) ca rolul primei case nu e acela de a vinde, ci de a fi un soi de amagire pentru proprietari astfel incat scadereile de pret sa fie line: cat timp exista, ei traiesc cu speranta ca exista finantare, deci nu au de ce sa scada preturile. Ok, preturile tot scad, dar controlat. In iarna, cand se vorbea de Noua casa, numarul apartamentelot la vanzare a crescut foarte mult, deci e clar cat de mult tine toata treaba de psihologia oamenilor, nicidecum de cifre si calcule.

        • Buna Diana,
          nu zic ca nu ai dreptate, dar preturile apartamentelor sunt legate si de preturile terenurilor si de preturile materialelor de constructii si de multi alti factori pe care intern noi nu-i controlam.De aceea eu m-as bucura daca peste un an preturile cu 20% ar fi mai mici…dar cu 10% mai mici daca ar fi eu tot un succes l-as considera. Piata imobiliara a fost controlata si inainte si este si acum…peste un an ,doi, zece…la fel va fi controlata!

        • Pretul terenurilor, al materialelor si marja de profit a constructorilor dicteaza pretul apartamentelor noi, mai putin pe cel al costrucțiilor vechi (majoritatea celor tranzactionate). Cel mult indirect influenteaza pretul celor vechi, care se vor raporta la pretul celor noi.

        • Vorbim si peste 2 ani, daca asta iti este dorinta. Un balon imobiliar se umfla repede si se dezumfla greu. Exista o impotrivire a celor care vand, nu este o marfa perisabila, nu se strica daca o tii 1-2-5 ani, e o marfa care rezista in timp, nu esti fortat sa vinzi, poti sa astepti, sperand sa ti se dea cat ceri. Se sta in piata cu apartamentele 1-2 ani, pana cand vine o oferta cat de cat apropiata de dorinta, in acel moment se vinde. Oferta care vine, va veni de la un om care a incercat in mai multe locuri sa cumpere, peste tot intalnind preturi mult mai mari decat era dispus sa dea, dar el ARE NEVOIE sa cumpere. Vor cumpara cei care AU NEVOIE si vor vinde tot cei care AU NEVOIE. Piata mai degraba se blocheaza decat sa scada in procente mari. Daca nu ar veni executarile silite, piata nu ar scadea mai mult. Dar nici executarile silite nu vor duce preturile cu mai mult de 10% intr-un an, pentru ca si banca va prefera sa tina imobilul, decat sa-si strice garantiile pe care le are la restul imobilelor. Nu m-ar mira ca bancile sa infiinteze firme care sa gestioneze imobiliarele executate si care nu s-au vandut. Ritmul de cadere al preturilor nu va fi in procente mari, dar va fi pe o perioada dureros de lunga.

        • erata: Piata mai degraba se blocheaza decat sa scada in procente mari. Daca nu ar veni executarile silite, piata nu ar scadea mai mult -> mai mult de 5% <-
          Se intelegea altceva.

        • Dar toate acestea nu se pot intampla daca nu exista si finantare iresponsabila. In cazul nostru, Prima casa. Sa nu uitam panta preturilor din 2008 pana la aparitia programului. Impotrivirea de care zici tu exista, dar panica dezumflarii balonului e si mai mare (repet, daca nu ai interventii precum mai sus mentionatul program).

        • In general pietele de „investitii” sunt foarte dezechilibrate si tin foarte mult de psihologia maselor. Categoric preturile aveau sansa sa se duca foarte jos. Avem totusi o piata atipica: credite subprime acordate in plina criza si in timpul dezumflarii imobiliarelor care nu reusesc sa faca o aterizare lina a preturilor. Preturile scad incet si sigur, or sa mai existe voci care vor anunta: „s-au pornit imobiliarele” si voci care vor anunta „apocalipsa”. Lucrurile doar evolueaza si se aseaza. Din ce am vazut eu, o casa la cheie ajunge pe la 1200-1500E/mp cu mobila si finisaje de calitate buna spre foarte buna. Mi se pare mult, dar am facut diferite simulari si oricat m-am invartit nu am reusit sa scad sub aceasta suma. Ori sa dai banii astia pentru un apartament in Bucuresti, vechi de 30-35 de ani e pacat mare.

          Eu astept in viitor preturi mult mai reduse si tehnologii de constructie mai ieftine si mai eficiente din punct de vedere termic, case independent energetic si automatizate complet. Prevad un viitor stralucit caselor modulare minimaliste care vor pune accent pe confort, spatiu foarte bine utilizat, mobila si automatizari orientate pe eficienta. Traim cam in acelasi mod in care traiau bunicii nostri(cei de la oras, bineinteles), cu mici exceptii(cateva electrocasnice care ne fac viata un pic mai usoare, dar casele in sine se construiesc la fel). Este inadmisibil la cat a evoluat tehnologia si e doar o problema de timp pana casele vor incepe sa fie „obiecte” care se construiesc in serie. Nepotii nostri nu vor putea intelege cum de puteam noi sa consideram o casa ca fiind un bun valoros, asa cum si copiii nostri gasesc greu de crezut ca un video(VCR) a putut vreodata sa aiba valoare comparabila cu a unei garsoniere intr-un oras mare din Romania, cum se intampla la inceputul anilor 90 cand gaseai anunturi in ziare „Schimb Video si colectie de casete cu garsoniera, ofer diferenta”.

          Viitorul arata mult mai bine din acest punct de vedere, dar trebuie sa-l asteptam un pic.

  8. @Florin: Iti raspund aici. Stii bine ca parerea mea este ca uneori este mai ieftin cu agent imobiliar decat fara si ca eu consider ca agentii imobiliari isi au locul lor in piata imobiliara. Faptul ca sunt multi neprofesionisti in piata, nu inseamna ca nu e nevoie de ei, e datoria pietei sa penalizeze neprofesionalismul agentilor si lucrul acesta se va intampla, mai devrem sau mai tarziu. Pana la urma voi plati un serviciu care imi asigura un castig(in bani sau in timp). Nu vreau sa intram iar in polemica: „n-avem agenti imobiliari profesionisti”. Profesionisti sunt in toate domeniile, doar ca ca profesionistii cer multi bani pentru a oferi calitate, n-ai cum sa ceri putini bani si sa oferi calitate, iar romanul vrea totul pe gratis(stiu asta pentru ca asa sunt si eu, daca se poate pe gratis, e perfect). Faptul ca in perioada de boom au fost multi „agenti” care au castigat multi bani facand nimic, este adevarat. Faptul ca multi dintre ei sunt speculanti si sunt habarnisti nu inseamna ca „n-avem nevoie de agenti”. Incearca sa inchiriezi in Germania un apartament fara sa apelezi la o agentie imobiliara… vezi daca poti. Lucrurile se vor aseza si la noi. Agentul imobiliar face parte din profesiile „liberale”, la fel ca fotografii si avocatii, unde 10% din agentii vor lua 90% din banii din piata, iar restul de 90% se vor bate pentru 10% din bani. Asa e in pietele liberale, intotdeauna vor fi agenti care vor face bani multi, dar asta nu inseamna ca toti agentii imobiliari vor avea bani sau ca e o munca usoara. Un fotograf la o nunta poate fi neprofesionist, dar il vezi din prima, de cand isi scoate aparatul din geanta. De cand intalnesti un agent imobiliar, iti dai seama daca e „agent” sau nu. Unii sunt profi, unii sunt habarnisti. Rabdare si se vor aseza lucrurile si in domeniul asta… intai sa se aseze preturile si sa se educe oamenii din punct de vedere financiar. Asta este mult mai important decat „taxa de fraier” a agentilor. Un agent care trateaza clientii drept „fraieri” nu va rezista, va disparea o data cu Prima Casa.

    • Daca ai gasit un agent imobiliar de care esti multumit si cu care lucrezi, esti un norocos. daca o spui doar la nivel teoretic, s-ar putea sa nu ai asteptari realiste.

      Si prin alte parti lumea se intreaba daca mai sunt necesari agentii imobiliari, pentru ca am intrat intr-o noua era, a internetului. baza de date pe care o avea pana acum 15 ani un agent a devenit publica, datorita siturilor specializate, pe care poti posta singur un anunt si pe care poti cauta anunturile altora, filtrandu-le dupa N conditii (ok, trecem peste faptul ca agentii romani vor inunda baza de date cu anunturi false sau preluate fortat, ideea e ca premisa pentru a te lipsi de serviciile lor exista). Si in SUA agentii se scolesc in 2 saptamani (mai mult decat cele 3 zile de la noi, dar tot prea putin), dar macar trebuie sa dea teste dintr-o cartulie de vreo 250 de pagini.

      Faptul ca in Germania nu poti inchiria fara ajutorul unui agent nu e neaparat relevant. Gandeste-te ca cei mai multi romani se gandesc ca e normal sa plateasca 30 de ani pentru o locuinta, pentru ca asa face tot mapamondul. E normal sa fie asa ? Depinde, eu spun ca nu e, nu tot ce fac vecinii e neaparat un exemplu de urmat. Si nu as avea nici o problema sa platesc agentului neamt comisionul egal cu chiria pe 2 luni , pentru ca stiu ca pot locui in respectiva locuinta mult si bine. In Romania, nu prea e valabil. Am mai spus si cu alte ocazii ca mi se pare ca piata imobiliara romaneasca nu poate absorbi oferta de agenti, legislatia si modul de aplicare nu sunt aceleasi. Poate ca dupa ce se vor aseza preturile (cine stie cand), se vor scoli si cei mai multi agenti. Repet, daca ai gasit agentii profesionisti, tot respectul, eu nu am dat de ei, si am auzit povesti aiurea pana si despre cele mai mari agentii imobiliare din oras. Daca nici ele nu lucreaza cum trebuie si nici cei mici (cu un PFA), eu nu stiu unde sa ii mai caut 🙂

  9. @Heto
    Nicidecum nu ma supara ci dimpotriva, in conditii normale mesajul tau ar fi corect. Reciteste te rog primul lui mesaj. Daca ti se pare ca luatul altora la misto pe nici nu stiu ce criterii (superioritate, cunostinte in domeniu, scoala de cartier, etc.) plus glumita cu tim pul – pe care am explicat-o in mesajul meu urmator – este acceptabil, atunci sa fie interpretarea mea gresita. Dar reciteste mesajul sau chiar si de 2 ori. Problema a fost ca se adresa „voi toti”. Si nu a fost faptul ca as da macar 2 bani pe o asemenea creatura – vezi indemnul de a folosi limbajul elevat cu rudele lui de gradul I – ci solicitarea de a demonstra pe deplin soliditatea cunostintelor sale prin niste raspunsuri. Nu cred ca mai trebuie sa-ti explic de ce este necesar acest lucru, intrucat stii foarte bine cu ce se ocupa o asa creatura.
    Daca tu crezi ca a cumpara o casa de 120.000€ cu belele este o nimica toata, atunci iar gresesc eu. Creatura zice ca jobul sau consta si in identificarea viciilor unei constructii si remedierea lor in cel mai scurt timp. L-am intrebat de belele si a rezultat tacere. Crezi ca intermedierea este gratis ? Asa puteam sa iau fiecare anunt de pe site-ul sau.
    Ma doare in cot de cat a castigat, castiga sau va castiga. Samsareala sa nu se refera doar la acea constructie. Intrebare simpla : daca ajungi in postura sa cumperi prin intermediul creaturii o nenorocire doar pe baza scolii de cartier a sa, cat dai pe viata ta ? Crezi ca intrebarea e legitima daca te gandesti ca avem de-a face cu o constructie ? Doar ca sa ia creatura comision ?
    Referitor si la preturi, crezi ca ce am intrebat e aiurea ? Dar de expertize financiare si pe ce baze ? Ce ai aflat din raspunsurile lui ? Dar de fapt ce ai aflat ?
    Eu am avut confirmarea, daca mai era cazul a 1.000.000-a oara, a unui tipar specific.

    • …e problema celui care cumpara sa puna intrebarile pe care le-ai pus tu, sa-si faca un contract si sa nu accepte sa fie calcat in picioare, punand venitul mediu total al unui roman pe 25 de ani, pentru a cumpara o casa cu probleme. Eu mi-as pune probleme cand m-as gandi ca un roman mediu trebuie sa munceasca 25 de ani pentru o casa. Acesta este primul semnal ca ceva nu este in regula. Nu pot sa cer unui om, pe un blog, sa-mi demonstreze cunostintele lui despre domeniul in care se declara specialist. Ii acord prezumtia de specialist pana la proba contrara, sau pana in momentul in care am nevoie de serviciile lui, atunci cand intr-adevar, voi incerca sa vad daca poate sa-mi ofere un serviciu de caliteatea pe care o doresc, si sunt foarte pretentios cand vine vorba de calitatea serviciilor, de aceea si platesc mai mult decat oamenii din jurul meu, dar am intotdeauna grija sa fiu pe speed-dial la cei care lucreaza pentru mine(instalator, electrician, mecanic). Calitatea intotdeauna se plateste, iar eu platesc oamenii de care am nevoie. Lumea zice ca sunt generos… nu sunt generos, am calculele foarte bine facute si cand dau un telefon vreau sa fiu sigur ca sunt servit prompt si la un nivel mai mult decat satisfacator, n-am timp sa-mi bat capul cu prostii.

  10. Traim in Romania si asta Ne Pre Ocupa !Bancul cu Tim pul sper ca-l stiti si voi!!!
    O zi buna!
    Asta am scris..dar daca cititi tot ce am scris o sa va dati seama(sper) ca nu am vrut sa jignesc pe nimeni ci m-am referit la realitatile din aceasta societate care ne deranjeaza pe toti dar ne complacem si decat sa facem sau sa incercam sa facem ceva preferam sa ne hulim unii pe altii!!! Umorul este apanajul oamenilor inteligenti iar ceea ce am vrut sa arat este ca indiferent de gluma luam totul asa de in serios incat uitam sa mai si zambim.
    Oricum daca asta a deranjat pe cineva i-mi cer scuze.
    Nu cred ca am afirmat ca sunt profesionist dar cu siguranta am afirmat sau afirm ca incerc sa fiu si incerc in fiecare zi sa ma perfectionez si cu siguranta admit ca exista anumite lacune in bagajul de cunostinte pe care l-am dobandit dar cu rabdare si perseverenta cred ca poti sa reusesti in orice domeniu sa devii mai bun.
    Cu privire la cursurile respective, daca cineva citeste atent, eu am raspuns doar la o intrebare aratand unde se fac cursuri de specialitate agreate de ministerul educatiei si muncii. Ca acele cursuri sunt ok sau nu , nu am afirmat, dar poti avea o diploma.Oricum in trei zile si vreo opt ore pe zi inveti daca esti capabil mai mult decat ABC-ul in imobiliare. Si sunt destul de eficiente pentru un agent incepator sau cu putina experienta. Din pacate restul trebuie sa-l „furi” de la colegi sau sa-l inveti prin propria experienta.
    Daca cineva pe acest blog mi-a pus o intrebare pertinenta si a avut o atitudine politicoasa cu siguranta am incercat sa-i raspund. Din fericire nu raspund inversunarii cu inversunare si nu am timp de discutii controversate, un anonim care se ascunde in spatele monitorului si ma catalogheaza drept „creatura” ar trebui macar sa stie ca toti suntem Creatiile Domnului(oricarui ne inchinam) …sau a lui Darwin (dupa caz), deci toti suntem creatiile cuiva(macar a mamelor noastre in ultima instanta)-prin urmare creaturi.
    Va multumesc!

  11. @Heto
    Mai trebuie sa completez. In primele mele postari am spus ca acest blog poate continua si 50 de ani daca vrea posesorul sau, intrucat problema imobiliarelor este extrem de complexa. Am mai spus si ca prefer sa nu ofer retete la o problema, ci sa fac referire, pe cat posibil, la studiu. Bine, vei spune, dar de ce metoda asta ? Ma feresc pe cat posibil de niste situatii ca :
    – 1– Inteleg perfect ca ceea ce spun eu pe-aici pare extrem de confuz. Problema imobiliarelor priveste urbanism, arhitectura, structura de rezistenta, instalatii, sociologie, psihologie, drept, economie si discipline conexe. Incerc sa te fac sa intelegi ca avem de-a face cu zeci de mii de norme, normative, legi, proceduri, etc. specifice fiecarui domeniu. Este normal ca orice persoana care aude de asa ceva sa fie blocat din toate punctele de vedere. Crezi ca daca eu mentionez expres un normativ, tu o sa fii pe deplin convins ca prevederile lui rezolva problema ta ? Nu crezi ca ar trebui sa privesti putin problema in ansamblu, adica sa stii cam cu ce se mananca ? Crezi, de exemplu, ca daca angajezi un inginer de structuri excelent cum doresti tu si il duci pe un santier ca sa-si dea cu parerea despre o lucrare, o sa inceapa sa-ti explice cum se calculeaza o structura, sau o sa-ti spuna direct hai sa mergem acasa ca ne pierdem timpul ? Am avut exemplul pe acest blog al unui cititor care, datorita meseriei lui, a fost nevoit sa faca diverse gauri prin nu stiu cate blocuri. Impresia lui a fost ca pe baza de cat de dificil intra burghiul in perete poate sa spuna care bloc e bun si care nu. Crezi ca ceea ce a constatat el e corect ?, sau asa se da un verdict, pe baza de burghiu ? Vei intalni pe santierele patriei numai specialisti care stiu ei cum se armeaza o structura. Dar daca sunt luati la bani marunti, la cum se calculeaza o structura, vei constata ca auzi cum se scarpina musca dupa ureche de liniste ce e. Tot acesti specialisti vor considera ca o armatura „ca pe mana” tine si sfarsitului pamantului. Dar oare asa e ? Si exemplele pot continua la nesfarsit. Mai este si problema directa a informarii. Pe net poti gasi materiale care te vor lumina, dar majoritatea lor sunt doar sub forma scrisa. De exemplu cap. 11 si 12 din P100-92 republicate, ca tot sunt amintite in diferite expertize. Ce sa mai spun de tonele de normative si stas-uri. Probleme mai poti intalni si in cazul urbanismului si arhitecturii, intrucat majoritatea sunt sub forma scrisa. Dar nu strica sa incerci sa-ti largesti orizontul. Odata baza formata, ceea ce mentionez eu cred ca nu ti se va mai parea ciudat. Si ceea ce este si mai important, vrajeli de tip Edi le vei considera bancuri proaste. Cand te va lua un p-afarist d’asta cu certitudinile lui de tip Zilisteanu, sunt curios daca vei scrie ceva.

    – 2 –Tot datorita complexitatii domeniului, chiar si o virgula inseamna rasturnarea situatiei cu 180 de grade. Fiecare problema are rezolvarea ei specifica. Extrem, extrem de rar dai aceeasi rezolvare la 2 probleme ce par la prima vedere identice. Conteaza enorm de mult fiecare detaliu, oricat de mic ar fi el, pentru fiecare problema ce trebuie rezolvata. Exemplu : 2 ap. identice, in blocuri identice, la un trotuar distanta, pot avea cost diferit. Nu crezi ca e mai bine sa stii tu „cat face” ? Daca vei considera ca Zilisteanu este un baietas pregatit in domeniu si nu ai fi judecat tu situatia, ce ai fi facut ? Zilisteanu se prezinta si ca doctorand. Pune in balanta o postare oarecare a mea si povetele doctorandului. Crezi ca ai da 2 bani pe ce spune un anonim oarecare pe un blog ? Incerc sa fac in asa fel incat pescuitul sa nu aiba secrete si nu datul de peste gata prajit.

    Cat priveste „creaturile”, incearca sa cuprinzi multitudinea de nenorociti pe viata si datorita acestora. Imi cer scuze ca le-am numit creaturi si nu direct scursuri. Pentru ei nu conteaza o viata de om ci numai comisionul. Cunosc cazuri concrete de oameni care au cumparat apartamente in blocuri care vor pica la prima bataie de vant mai mare. Crezi ca trebuie sa scriu ce aberau agentii ? Sa nu generalizam, vei spune. Sunt curios daca tu cunosti contrariul, adica blocuri sau constructii problema unde agentul respectivului ansamblu a spus „nu cumpara ca o sa cada blocul cu tine”. Mai trebuie sa amintesc „cresc preturili” ? Parca n-am spus-o eu. Din ce cauza ?
    Trebuie totusi sa mai faci o diferenta. Intre profesiile liberale si ceea ce practica nepretuitii agenti. Ce raspundere are agentul daca pica blocul cu tine cu tot ?
    Sunt totusi suparat pe tine. Supararea vine din cauza faptului ca ma faci sa scriu mult, pentru ca este de scris mult. Prezentul blog are o groaza de articole. Crezi ca subiectul e epuizat ? Mai scriu si eu cat oi putea, daca oi mai putea, cat oi mai putea, ….

    • 🙂 Supararea sper sa-ti treaca, mai ales daca-ti spun ca nu scrii degeaba. E bine sa fii ignorant in anumite domenii, eu sunt ignorant in multe domenii, pur si simplu nu-mi ajunge timpul sa le stiu pe toate. In privinta constructiilor trebuie sa recunosc ca sunt ignorant, eu iau de la altii anumite date si le consider corecte(gen pret metru patrat construit), pur si simplu domeniul constructilor este mult prea vast ca sa ma apuc sa-l cunosc.

      Dupa parerea mea un agent imobiliar nu trebuie sa aiba decat notiuni de baza despre arhitectura, legislatie, structura de rezistenta, instalatii. El trebuie sa aiba pe statul lui de plata un avocat, pentru probleme de legislatie si care sa verifice actele proprietatilor si eventualele vicii legislative, un inginer de rezistenta, care sa verifice planurile cladirii si a face anumite calcule in functie de anumiti parametri, un arhitect care are cunostinte foarte vaste despre ce inseamna o constructie, despre instalatii, despre cladiri in mod general. Relatiile acestea un agent imobiliar profesionist ar trebui sa le aiba bine puse la punct. Toate aceste lucruri costa. Ma astept sa primesc aceste informatii de la un agent imobiliar, atunci cand vreau sa cumpar o cladire/teren(nu vorbesc de apartamente, apartamentele nu au nevoie de atata atentie la detalii, de aceea poate considera lumea ca nu e nevoie de agenti imobiliari, la apartamente lucrurile merg mai usor, desi si aici un agent imobiliar care isi face bine treaba poate aduce un + de siguranta si de timp castigat) , un agent care imi prezinta maxim 5-6 oferte relevante, din care sa aleg 2-3 pentru vizionare si sa cumpar una. Asa vad eu lucrurile. Daca dau peste unu agent care nu-mi prezinta detaliile acestea… pai nici nu stau de vorba cu el, pentru ce-i dau bani? Ca ma duce din punctul A in punctul B? aia pot sa o fac si singur. Agentii de genul caruia ti-am facut descrierea sunt profesionisti si fac 3-6% comision. Dar din comisionul lui trebuie sa plateasca alti 2-4 oameni, care fac lucrurile la care el nu are cum sa se priceapa. Daca tot platim preturile pe care le platim pentru case…macar sa stim pe ce dam banii.

      Eu asa vad lucrurile si asta inteleg prin „broker imobiliar” care munceste si merita banii. In general, in Romania, noi avem foarte multe glume proaste pe post de agenti imobiliari, de-acolo si perceptia general proasta in ceea ce ii priveste. Sunt sigur ca se vor aseza lucrurile pe acest domeniu.

      In privinta domnului Nicolau, nu-l cunosc personal, n-am lucrat cu el niciodata, nu cred ca voi lucra vreodata, avand in vedere ca nu am treaba in zona respectiva a tarii, deci nu pot sa ma pronunt daca este sau nu este profesionist, daca stie sau nu stie ce are de facut. Ii acord prezumtia de om care stie ce vorbeste, care cunoaste domeniul si care incearca sa devina mai bun. Ii respect opinia, incerc sa vad daca am ce invata, verific opinia cu alte opinii si voila.

      In privinta ta(sper ca-mi permiti sa te iau la „per tu”…), am o parere buna spre foarte buna, chiar daca pe alocuri nu suntem de-acord unul cu altul, mi-e clar ca am ce invata si cu cine discuta. Incerc sa invat, nu pot sa invat decat de la oameni care gandesc altfel decat mine si care imi ofera alte perspective de a vedea lucrurile.

  12. @Heto
    O sa folosesc termeni comuni, fara limbaj specific fiecarui domeniu mentionat in postarea anterioara pentru a fi mai usor de inteles.
    Cu totii trebuie sa locuim undeva – oras sau sat, casa sau apartament, proprietari sau chiriasi. Din punctul meu de vedere problematica locuitului ne priveste direct, diferenta fiind facuta de modul de abordare specific fiecarei persoane in parte. Este alegerea fiecaruia cat incearca sa inteleaga din disciplinele enumerate, nedorind ca sa ma transform intr-un „profesor” care sa posteze cursuri.
    „Cu rabdarea treci marea” este medicamentul pentru tine, sau „orice drum incepe cu primul pas” si incetul cu incetul ai sa te vindeci de „ignoranta”, ajungand sa constati ca nu este asa greu cum pare. Incep cu exemplul tau privind persoana care si-a construit o casa cheltuind toti banii economisiti si vanzand si un apartament. Putea acel om sa ia o decizie mai buna ? Privind din afara si retrospectiv, fiecare putem avea pareri diferite in functie de cunostintele pe care le avem. Sa ma refer strict la imobil (sau casa, vila, fiecare cum doreste sa o denumeasca).
    Greseala majora este sa consideri (ca persoana) ca te „pricepi” chiar atunci cand lucrezi in domeniul constructiilor. Specializarea nu-ti ofera decat o idee asupra a ceea ce faci efectiv – lucrari la structura de beton armat, de zidarie, de compartimentare, de finisaje de un anumit tip, etc. Un fierar betonist (de exemplu) nu are ca cauta la pus faianta, parchet sau facut instalatie termica. Stiu ca romanul se pricepe la toate, dar asta este cheia esecului. Muncitorul pe santier are rol de a executa lucrarea in conformitate cu un proiect si pe baza unui caiet de sarcini. El nu are rolul de inventator de solutii la fata locului, nici de datator cu parerea cum ar face el „mai bine”. Exemplul clasic este – desface mesterul roman un produs iar dupa reasamblare constata ca au ramas piese.
    In Romania, construirea unui imobil este prevazuta de Legea 50/1991 – privind autorizarea executarii constructiilor – care a avut de-a lungul timpului niste modificari. De la inceput se prevede ca executarea lucrarilor de constructii este permisa numai pe baza unei autorizatii de construire sau de desfiintare si ca autorizatia de construire constituie actul de autoritate al administratiei publice locale pe baza caruia se asigura aplicarea masurilor prevazute de lege, referitoare la amplasarea, proiectarea, executarea şi functionarea constructiilor. Dar oare asa se intampla ?
    Discutia despre arhitectura este iarasi mai lunga, asa ca o sa o las pe viitor – ma voi referi strict la proiect. Daca o sa citesti cu atentie legea cat si anexele, o sa afli ce este acela proiect pentru autorizatie de construire si din ce este compus, inclusiv faptul ca acest proiect care se depune la autoritatea emitenta este extras din proiectul tehnic. Proiectul tehnic complet inseamna si detaliile de arhitectura, toate plansele de rezistenta si detaliile nu numai plan fundatii si detalii, toate planurile de instalatii, caiete de sarcini pentru fiecare specialitate, masuratori pentru fiecare specialitate (cantitati de materiale), devize pe specialitati (calcul economic cost materiale + manopera pentru fiecare lucrare distincta – de exemplu tencuire… = mortar tip … = suprafata … = cantitate mortar … = ore lucrate … etc. = pret). Ceea ce inseamna o cantitate deloc de neglijat de bibliorafturi. Respectivul a avut asa ceva ? Rezultatul acestui calcul economic + alte costuri sunt apoi trecute in ceea ce se cheama devizul general, modelul de tabel putand fi gasit pe net. Hm, parca e ceva putin diferit fata de ce se stia de obicei, nu ? Ce casa a vrut, ce suprafata, configuratie, finisaje, instalatii, etc. nu iau in discutie.
    Dansul incepe daca ai proiect complet sau nu. Daca nu ai masuratori +devize corecte – atunci esti in bataia vantului. Exista si programe de calculator pentru asa ceva, dar conteaza si cine opereaza acel program. Iar programele de calculator iti dau cantitatile la cm. patrat, deci nu e loc de intors ca la mesterii consacrati unde 3,2 m. X 5,1 m. = cel putin 18,75 mp.
    Un cost realist depinde bineanteles de preturile pe care le introduci pentru fiecare cantitate de material si manopera. Daca ai de exemplu 10.000 kg. armatura de un anumit tip iar pretul creste cu 1 leu/kg o sa ai de dat doar 10.000 lei mai mult. Daca ai nevoie de exemplu de 100 de mp. de parchet, iar pretul creste cu 10 lei/mp. o sa ai, logic, de dat in plus 1.000 lei. Nostim nu, chestia asta cu preturile la materiale !
    La fel este si la manopera. Separat de ceea ce este prevazut in devize, te poti interesa si tu de preturi. Nu merge strict pe ce este scris acolo. Pretul la materiale si manopera depinde de comercianti si muncitori sau firme. Din cauza asta nu exista si un asa zis indice de pret in imobiliare, deoarece avem de-a face cu o dubla escrocherie – fluctuatiile de pret ale materialelor + manopera + teren (+proiect si tot balamucul – dar aici nu prea ai surprize) si fluctuatiile de pret ale vanzatorilor care cresc sau scad profitul dupa cum bate vantul. In stransa legatura cu aceste fluctuatii avem si escrocheria bancii privind ceea ce se cheama evaluare si creditare in consecinta, dar asta iarasi intr-o postare viitoare. Chestia cu reevaluarea la terminarea lucrarilor si reglarea taxelor nu ma intereseaza.
    In concluzie – depinde de fiecare cum intelege sa-si faca o casa. Crezi ca e greu ? Ce termeni mai gasesti – arie utila, suprafata construita, suprafata construita desfasurata, etc. – semnificatia lor, ce inseamna, gasesti tot pe net. Incepe cu ceea ce am scris, coroboreaza cu ceea ce stii ca s-a intamplat in realitate si scrie „ce te doare”. O scoatem la capat cumva …

  13. Mai spuneai si cam ce ar trebui sa faca un agent imobiliar. Traduc cinic, pentru ca daca nu o fac nu te trezesti la realitate : visele tale = vise erotice.
    Avocat ? Pai escrocheriile imobiliare incep de la avocati si notari, adica de la actele de proprietate ale pamantului, casei sau apartamentului dupa caz. Sa vedem de acum incolo cum vor evolua lucrurile tinand cont de noul cod civil sau de cel de procedura civila. Nici pe birourile de carte funciara nu as pune mare pret, intrucat banul e ochiul dracului (util sa citesti si legea cadastrului). Pentru orice magarie descoperita dupa perfectarea unui act trebuie sa te duci in instanta sa o repari, daca este de reparat. In cazul asta, partea cu medierea nu intra in discutie dar trebuie sa o parcurgi. Ce mediere poti face cu un escroc care a incheiat un antecontract de vanzare-cumparare la un bloc care urmeaza sa fie construit, ai platit si ceva bani, iar el e in tarile calde cu banii tai. Ansamblul Planorama din Bucuresti este ultramediatizat. Iar daca vorbim de Bucuresti, aici este celebrul notar A.A.J. si a lui asociata M.O.G., unde si-a facut acte notariale toata floarea capitalei. Crezi ca va pati ceva individul ? Vise taica. La ce clienti a avut si tinand cont cine e sotia lui, niciodata. Orice plangere penala se incheie cu un superb n.u.p., iar daca te duci in instanta sa contesti n.u.p.-ul iti pierzi vremea. Camera notarilor publici nu exista in acest caz, dar sunt curios pentru cine exista. Asa mai pot da numeroase exemple de notari sau avocati, dar crezi ca se schimba ceva ? Dar exemplele mele sunt egale cu zero fata de miile prezentate prin presa. Contractele „dezvoltatorilor” sunt facute cu avocati specializati in magarii. Crezi ca un agent o sa-ti spuna sa nu cumperi ca sunt actele varza si contractele (impuse si nenegociabile) in defavoarea ta ? Agentul din ce traieste ? Pentru apartamentele vechi as lua tot istoricul de rol de la administratia financiara, cat si istoricul personal al proprietarului – rude, mostenitori, as fi foarte atent la intabulare, actele le-as verifica de 15 ori cu avocatul meu, contractul de vanzare-cumparare va fi intocmit de avocatul meu, actele se vor semna la notarul ales de mine. Nu uita de notificarea depusa la biroul de carte funciara ca se va perfecta actul de vanzare-cumparare, cu nume, prenume, adresa, etc., ca sa fii sigur ca nu se inregistreaza o alta vanzare intre timp, act care se depune de catre notar. Trebuie sa fii atent la orice escrocherie posibila, la orice virgula.
    Arhitect ? Inginer de rezistenta ? Doar daca sunt oamenii tai poti sa fii sigur cat de cat de ceva. Altfel esti victima sigura. Te duci sa faci vizionare prima data singur ca sa-ti faci o parere despre imobil, apoi insotit de unul dintre ei. Daca vreunul are cel mai mic semn de intrebare, chiar daca e casa poleita cu aur, pleci imediat si uiti ca exista.
    Nu uita ca pe piata exista si agentii care se vor a fi cu pretentii, cu niste comisioane frumusele gen 3%+tva. Fugi cat te tin picioarele. Ceea ce nu realizeaza agentii este ca toata vrajeala deprinsa de la cunoscatori este egala cu zero, deoarece conditiile de la noi sunt total diferite de cele de prin alte tari. Nu uita : numai oamenii tai in care ai deplina incredere !! Daca faci pe dos – sper sa mai existe blogul sa impartasim experiente. Neplacute pentru tine, amuzante pentru mine.

    • Nu stiu daca mesajul va fi citit de Heto, pentru nu ai dat reply unui mesaj de-al lui (adica nu va fi instiintat ca i s-a scris un mesaj).
      In alta ordine de idei, pun o intrebare indiscreta (nu cred ca sunt singurul care s-a intrebat): ce meserie practici ? (evident, nu ne suparam daca nu raspunzi, ai tot dreptul).

        • Intrebarea nu a fost pusa pentru a pune la indoiala cele spuse de „o parere”, ci din simpla curiozitate. Nu vad cu ce s-ar schimba cele spune daca mi s-ar raspunde cu „sunt mecanic auto” sau „sunt profesor de limba franceza”. Curiozitatea a venit din faptul ca omul in cauza a oferit idei si informatii mai utile si mai la obiect decat alti din bransa imobiliarilor. Si eu sunt un simplu inginer, nu economist, dar asta nu ma impiedica sa-mi spun parerea despre imobiliare, daca mi se pare ca am argumente.
          V-ati ofensat de tonul intrebarilor puse de „o parere”. Daca vi s-ar cere pe un ton politicos sa raspundeti totusi intrebarilor adresate, credeti ca ati avea totusi raspunsuri ? Mie mi s-a parut o scuza foarte buna sa va ascundeti in spatele atitudinii „nu am fost intrebat politicos, nu raspund”. Eu tind sa cred ca de fapt raspunsurile nu exista, dar ma puteti contrazice, evident.

      • Sunt simplu „o parere”. Important este daca ceea ce scriu, cum scriu (acid sau baza) si unde scriu foloseste la ceva. Astept pareri, caci fiecare are dreptul la macar una. Iar parerile pot fi impartasite sau nu. Reply n-am dat – problema de spatiu – mesaj lung => spatiu mai mare.

        • Intrebare de baraj : crezi ca numai lui @Heto se adresau indemnurile mele la lupta ? Tie crezi ca iti va folosi vreodata ce e acolo ? Bine, spun ca te includ atunci in dialog in mod expres. N-am vrut sa te exclud, daca asta a rezultat, ci am folosit exemplul lui @Heto ca punct de pornire, inclusiv postarea sa despre cum vede el relatia cu o agentie. Iar daca metoda de a imbina utilul (felul tau de a privi fenomenul) si „chimia” (adica ce mai scriu eu pe-aici) e buna, rea, semibuna, dezastruoasa, etc. , poti sa spui fara probleme. O dam cumva la pace – un vin, o „anafura”, …. Am mai spus, pune la indoiala ce scriu eu. Apoi informeaza-te extrem de temeinic daca vorbesc aiurea sau nu. Eu cred ca e cea mai buna metoda.

        • Consider ca cele spune de tine pot fi utile celor ce citesc blogul, chiar si mie – ca doar n-oi fi mai cu mot – si normal ca trebuiesc trecute prin filtrul gandirii si documentatiei proprii.
          Legat de „chimie”: uneori ironiile si sarcasmul nu au efectul scontat. Ce vreau sa spun cu asta ? Inainte sa pornesc blogul de fata, comentam si eu pe diverse bloguri ale agentilor sau dezvoltatorilor (daca ai postat prin alte parti cu pseudonimul „o alta parere”, cred ca am poposit pe aceleasi bloguri). Ei, pe vremea aia mi-am dat seama ca mierea atrage mai multe muste decat otetul, adica daca abordezi un limbaj de cartier cu domnii in cauza (sau esti doar ironic sau sarcastic), ti se raspunde pe acelasi ton (sau mai rau) si discutiile degenereaza. Daca insa le vorbesti civilizat, enervant de civilizat, ca si cum nu ai sti ce le poate pielea, i-ai dezorientat si dezarmat, pentru ca raman fara argumente. Concret, in discutia cu domnul agent Eduard: daca nu erai ironic si sarcastic, omul nu mai avea scuza sa nu raspunda si ne demonstra cat de mult e nevoie de un agent imobiliar sau cat de competenti sunt de obicei agentii 🙂 In plus, nu mai spunea lumea ca il ataci sau pui la colt.

        • I-mi place strategia adoptata de a ma atrage din nou in discutie dar nu aveti dreptate…scuze!Nu stiu pe ce bloguri sau cu cine ati mai discutat dar cu sigutanta oamenii care incearca sa-si faca treaba nu arunca cu noroi chiar daca sunt in tabara adversa…din punctul vostru de vedere! eu sunt de acord cu multe dintre parerile voastre dar ca orice om supus greselii si voi va inselati de multe ori, am observat insa ca va e greu sa admiteti asta. Dar din perspectiva unui agent imobiliar profesionist si corect( puteti admite macar ca asa ceva exista?) v-ati pus problema? (nu am vrut sa insinuez ca sunt eu acela…nici ca nu-s…sa nu se interpreteze in stilul „mai multe pareri” caracteristic) Faptul ca 90% dintre clienti sunt incorecti si lipsiti de tactica si profesionalism stiti? Daca nu faceti parte dintre ei chiar nu va inteleg cateodata reactiile.Oricum eu cred ca am discutat in limite normale si daca cineva atat de misterios nu-si dezvaluie nici macar locul de munca(poate nu se mandreste cu acel loc de munca) i-si permite ascuns in spatele unui monitor sa ma catalogheze drept scursura si …in fine…atunci nu cred ca mai are rost sa dau o replica.
          Va multumesc pentru intelegere! Hai Steaua! NA!:)

    • In imobiliare functioneaza legea junglei.

      In legatura cu subiectul „casa”, nu am intrat in detalii foarte amanuntite, era un subiect dureros pentru respectiva persoana, persoana apropiata de mine de altfel. Tind sa cred ca lucrurile au fost facute „dupa ureche”, pentru ca nu a anticipat corect costurile de constructie si s-a bazat pe faptul ca are „resurse suficiente”.

      Ignoranta in anumite domenii este in regula. Nu le putem stii pe toate si nici nu este bine sa le stim pe toate, incerc sa stiu atat cat am nevoie pentru a-mi face o parere generala, lasand detaliile expertilor.

      Despre constructii, stiu suficiente ca sa-mi fac „o parere”, stiu prea putin ca sa-mi fac parerea publica, datorita a ceea ce am citit despre „tepe” am ajuns la concluzia ca e nevoie de un avocat atunci cand faci o tranzactie pe multi bani (Pentru mine multi bani incepe de la 5000 de euro, nu stiu cum e pentru altii). Despre agenti imobiliari, acela e standardul la care eu consider ca trebuie sa ajungem si pe care ar trebui sa-l cerem pentru un comision ce se masoara in cateva salarii medii pe economie.

      PS: nu primesc alerta pe mail cand mi se raspunde pe blog, dar am vazut ca s-a marit numarul de comentarii si am intrat sa vad ce s-a mai discutat.

      • @Heto
        Departe de mine gandul ca il judec pentru actiunile lui, intrucat subiectul este dureros.
        Se spune ca neamtul face treaba buna pentru ca masoara de 7 ori si taie o singura data. De multe ori am intrebat si eu, in diferite situatii, ce naiba mananca neamtul ala de face treaba „nemteasca”. N-am aflat ca ar manca ceva adus de pe planeta Marte, deci singura explicatie este respectul pentru sine si implicit ceilalti.
        Probabil trebuie schimbat si „obiceiul pamantului” de a considera priceperea ca metoda de lucru. Imi pare rau de el, dar cred cu multa tarie ca lucrurile puteau sta altfel. Nu-i trebuiau decat o zi sau doua in plus de rabdare sa asculte.

  14. Din pacate nu am postat decat o singura data, pe TF, cu acelasi pseudonim si o fraza sau 2 (nu-mi aduc aminte, sa fie vreo 3-4 luni in urma, oricum nesemnificativ). Alte bloguri, etc. nu m-au interesat, n-am postat, deci nu.
    Avem o mica problema. Blogul tau poate fi citit de oricine este interesat de domeniu – dar numai daca da de el si mai ales daca vrea. Articole multe, probleme descrise concis, intrebari logice, raspunsuri logice, scris cu miere cum spui tu. Dar pe mine nu m-a atras mierea, ci ansamblul blog-postari. Nu ambalajul, ci continutul. Incerci sa ma mai tragi de limba – dar nu o sa cad in capcana sa-ti fac si o analiza sociologica, psihologica si de comunicare.
    De postat – presupun ca posteaza cei care vor sa spuna ceva (o parere legata de subiect) sau sa transmita ceva. Ca fenomen de comunicare avem o paleta intreaga de asa zise „mesaje”, aparent nevinovate, de la oameni asa zis „obisnuiti”, care-si expun nedumeririle lor. Numai ca aceste nedumeriri sunt de fapt aceleasi fraze de genul celor spuse de – agent de vanzari care vinde frigider unui eschimos – spuse sub o alta forma. Retrospectiv, intrucat poti lesne sa verifici, vezi caror mesaje le-am aplicat stiintele chimiei. De ce, cum si cu ce ?
    Sa mai dau un exemplu – zici sa schimbi aerul intr-o camera si vorbesti cu 2 mesteri, „baieti subtiri”, sa-ti dea o mana de lavabil – banutul cerut de ei pentru operatiune nu prea de neglijat – iau flacaii direct trafaletul si incep sa dea cu vopseaua luata de tine, mai de colea, nu chiar ultima ieftinatura, direct pe perete, dupa o zi pleaca – dupa x zile pot aparea obisnuitele probleme – dupa 2 luni de sunat in draci dupa mesteri, raspunde unul dintre ei – „vai sefu’ dar nu suntem noi de vina …, de unde sa stim noi ca cei care au lucrat inaintea noastra au facut …., dar sefu’ nu ne-ati spus ca vreti sa dam jos ce era inainte …., noi stiam ca vopseaua e super si nu trebuia amorsa …” etc., iar daca mai vrei texte de genul asta iti mai spun, ca sa stii la ce sa te astepti. Poate nu intelegi de ce s-a intamplat asa – ca doar ai fost si dragut cu ei – pe langa bani le-ai dat si ceva de mancare, ceva lichid de pus pe limba („sefu’ acum doar gustam un pic, e buna, restul luam acasa”). Sa nu cumva sa-i folosesti pe respectivii si la pus un parchet laminat, sau ceva instalatii …
    Solutia e simpla – orice chimie o stergi fara regrete.

    • nu trag de limba, am pus intrebari directe, din pura curiozitate, fara nici un scop ascuns. la fel cum as vrea sa aflu raspunsurile din partea d-lui Eduard, sunt curios sincer, nu am nici o strategie de a-l face sa raspunda (cum se pare sa a inteles dumnealui).
      da, bun exemplul cu lavabilul, te duce cu gandul la viciile despre care nu doresc sa ne vorbeasca agentii de pe acest blog.

  15. Domnului Nicolau Antonius Eduard,
    Ca doar nu o fi : Hai CSMS Iasi !
    A fost in Liga I :
    16.09.2012 – CSMS Iasi 0-3 Steaua
    CSMS Iaşi: Irimia – Onofraş, Tincu, Creţu, Tigănaşu (Ciucur ’46) – Straton – Keita, Milea (Cl. Tudor ’64), Nalaţi (Herghelegiu ’68), Vladu – Pătulea. Antrenor: Liviu Ciobotariu.
    Steaua: Tătăruşanu – Dumitraş, Szukala, Chiricheş, Latovlevici – Bourceanu, Pintilii – Chipciu, Rusescu (Bălan ’64), Tănase (Ad. Popa ’63) – Rocha (Nikolici ’75).
    Antrenor: Laurenţiu Reghecampf.

    07.04.2013 – Steaua 3-1 CSMS Iasi
    Steaua : Tătăruşanu – Râpă (Tănase ’25), Szukala, Chiricheş, Pârvulescu (Latovlevici ’46) – Bourceanu, Prepeliţă – Ad. Popa, Rusescu (Pintilii ’46), Chipciu – Tatu.
    Antrenor: Laurenţiu Reghecampf.
    CSMS Iaşi: Irimia – Mitici, Al. Creţu, Avrămia, Vladu – Onofraş (Mihălăchioaie ’61), Milea, Straton, Moutinho (Cl. Ionescu ’77) – Cl. Tudor (Keita ’65) – Pătulea.
    Antrenor: Liviu Ciobotariu.

    Intre timp unii mai sunt in Liga I, iar despre altii se comenteaza : „Cu doar o saptamana inainte de startul sezonului in liga a doua, divizionara secunda CSMS Iasi a obtinut o remiza datatoare de sperante intr-un meci amical disputat sambata pe terenul ….”

  16. Pingback: Poveşti dă viaţă | Basme imobiliare

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s